《李卫公问对》
卷上
太宗问：“高句丽屡次侵犯新罗，我派使者告诫他们，却拒不奉命。朕欲征讨，你看如何？”
李靖答：“据查盖苏文自诩精通兵法，认为中原无力远征，故而违背诏令。臣请率三万人马即可擒拿此贼。”
太宗问：“兵寡路远，你准备用什么战术应对？”
李靖答：“此番用堂堂之阵对战。”
太宗问：“当年平定突厥多用奇兵，今次为何改用正兵？”
李靖答：“当年诸葛亮七擒孟获，无他妙策，唯以正道之师堂堂相对而己。”
太宗说：“晋朝马隆征讨凉州时，也依据八阵图的阵法，制作了偏箱车。在开阔地带，便用鹿角车结成营阵；遇到道路狭窄时，就将木屋安装在车上，一边战斗一边推进。确实如此，正兵战术是古人所重视的！”
李靖答：“臣征讨突厥时，西行数千里。若不是依靠正兵战术，怎能远征至此？偏箱车、鹿角营，是用兵的关键：一能保持军队战力，二能作为前阵抵御敌人，三能约束队伍不散乱。这三者交替运用，说明马隆对古法的领悟十分深刻。”
太宗问：“当年朕击破宋老生，初次交锋时，我军一度稍有退却。后来朕亲率精锐骑兵从南原首冲而下，横向突袭敌阵，使得宋老生军队后路被截断，全军溃败，最终将其擒获。这算是正兵战术，还是奇兵战术？”
李靖答：“陛下天资英明神武，这等用兵韬略本非常人能学得。臣研读兵书可知，自黄帝时代以来，用兵总是先正后奇，率先树立道义而后用权谋诡计。霍邑之战中，大军高举义旗征战是正兵；太子建成坠马示弱，右军伴装撤退诱敌，这便是奇兵的运用。”
太宗问：“那时我方稍作撤退，几乎坏了大事，为何反而称为奇计呢？”
李靖答：“用兵以向前为正，后退为奇。当时右军若不佯退，怎能使老生贸然追击？兵法说：‘以利诱敌，趁乱攻取。’老生不懂兵法，莽撞急进，被我方突袭后路，遭陛下擒获。这正是变奇为正的战术。”
太宗感叹：“霍去病的用兵之道果然与孙武、吴起暗合！右军后退时，高祖曾大惊失色，待我率军反击反而转为优势，确如孙吴的兵法精髓，你的见解实在精辟。”
太宗问：“难道所有撤退都属于奇计吗？”
李靖答：“并非如此。若是旗帜凌乱、鼓声错杂、号令混乱的撤退，乃是真败退而非奇计；若撤退时旌旗严整、金鼓相应、军令统一，这种有秩序的后撤必藏机巧。兵法云‘假装败退不可追击’，又说‘有实力却示弱’，这些都是运用奇兵的原则。”
太宗问：“在霍邑之战中，右军稍作撤退，这是天意吗？宋老生被我军擒获，是人为的结果吗？”
李靖答：“若不是能将正兵转化为奇兵，奇兵转化为正兵，又怎能取胜呢？所以善用兵者，运用‘奇’与‘正’的奥秘在于人。变化的精妙似于神机，故而人们将之归于天意。”
太宗听后，低头深思。
太宗问：“奇兵与正兵是预先划分好的，还是临战时随机应变的？”
李靖答：“按《曹公新书》所言：‘以两倍于敌的兵力，则一部分作正兵，一部分作奇兵；以五倍于敌的兵力，则以三成兵力为正兵，两成为奇兵。’但这只是概略之论。唯有孙武说：‘战势不过奇正，奇正的变化无穷无尽。它们相互转化，如同圆环无首无尾，谁能穷尽其奥妙？’这才是真理，怎会有预先刻板划分的道理？若士兵未熟习战法，将校未通晓军令，才需强行分定奇正。训练作战时，让士卒辨识旗鼓指挥，反复练习分合变化，这便是所谓‘分合为变’的训练之法。待训练完成，全军通晓战术，便能如驱赶羊群般自如调度，全由将领指挥，又何必拘泥于奇正之分？正如孙武所说‘令敌暴露虚实，而己方无形无迹’，这才是奇正运用的至高境界。因此，预先划分奇正仅是训练之法；临战时随机应变，才是真正的无穷妙用。”
太宗说：“深奥啊！曹公一定明白其中的道理。但他所著的《新书》不过是为训练众将领而写，并没有深入阐述奇正用兵的根本法则。”
太宗问：“曹公说‘出奇兵侧翼袭击’，你认为如何？”
李靖答：“臣查阅曹公注解《孙子兵法》时说过‘先摆开阵势正面交战是正兵，而后出现的预备部队是奇兵’。这与‘侧翼袭击’的说法并不相同。臣以为全军正面接敌是正兵，主将根据形势灵活调遣的机动力量是奇兵，哪有按照先后出击或侧翼攻击来划分奇正的道理呢？”
太宗道：“我运用正兵时，让敌人误以为是奇兵；运用奇兵时，让敌人误以为是正兵。这就是孙子所说的‘诱使敌人暴露虚实’吧？以奇兵为正兵，以正兵为奇兵，变化不循常规，这就是所谓‘无形之势’吧？”
李靖行礼道：“陛下圣明远胜古人，臣实在难以企及。”
太宗问：“部队分合变化时，奇正关系如何处理？”
李靖答：“善于用兵之人，正兵可作奇兵，奇兵亦为正兵，使得敌军无法揣度。因此用正兵能胜，用奇兵亦能胜。全军将士只知道胜利的结果，却不知取胜的缘由。若非通晓变化之术，怎能做到如此境界？至于分合变化的精妙，只有孙武能够完全掌握，吴起之后的将领无人能及。”
太宗问：“吴起的用兵之术如何？”
李靖答：“请允许我简要说明。从前魏武侯曾问吴起：两军对峙时该怎么办？吴起回答：‘先派地位低微但勇猛善战的士兵发起攻击，刚一交锋便佯装败退，撤退后不可处罚他们。此时要观察敌军动向：如果敌人进攻时阵型严整，后退时不轻易追击，说明对方将领有谋略。倘若敌军倾巢而出追击败兵，队伍行列杂乱无序，这说明敌方将领平庸无能，此时应当果断反击。’臣认为吴起的用兵之术大致属于这类风格，并非孙武所强调的以正面交锋为主。”
太宗说：“你的舅父韩擒虎曾说过，只有你能和他探讨孙武、吴起的兵法，说的就是这类奇正变化吗？”
李靖答：“韩擒虎哪里真正懂得奇正变化的奥妙，他不过是把奇袭当作奇袭，把正攻当作正攻，截然分开而己。其实他并未理解奇正之间可以互相转化，如同圆环般循环无穷的道理啊。”
太宗问：“古人在战场上出奇制胜，攻击敌人没有防备之处，这也是战术变化的法则吗？”
李靖答：“前代的战例中，多数是以微小战术击败毫无章法之人，以短暂优势战胜无谋之敌，这怎能用来谈论真正的兵法呢？比如谢玄击败苻坚，并非谢玄谋略高明，而是苻昏聩无能所致。”
太宗示意侍从取来《谢玄传》。阅读后问道：“史书记载苻坚哪些做法属于昏招？”
李靖答：“臣查阅《苻坚载记》记载：‘前秦全军溃败时，唯独慕容垂所部安然撤回。苻坚率千余骑投奔慕容垂，慕容垂之子慕容宝劝其诛杀苻坚，未被采纳。’可见前秦军溃败时早有预兆，慕容垂保存实力实则是陷阱。陷入他人圈套却还想战胜对手，岂非痴人说梦？臣因此断言这属于智谋缺失，苻坚正是典型。”
太宗说：“《孙子兵法》提到‘充分谋划的一方胜过谋略较少的一方’，由此可知即使谋划较少也比毫无准备更为有利，推及任何事情都是这个道理。”
太宗问：“相传黄帝所著的兵书名为《握奇文》，也有版本称作《握机文》，这里面的道理是什么？”
李靖答：“‘奇’字读音与‘机’相近，故存在传写偏差，但核心思想相通。其中记载：‘西分之一兵力作为常备，西分之三用于机变，余下的关键力量作为制胜核心。’这里的‘余奇’特指维系战局的核心机动力量。依臣浅见，战场本就瞬息万变，单凭掌握某个关键如何克敌？核心在于保持应变力量。常备兵力遵循君命，机变战术源于将帅临场决断。正如兵法所言‘平素以法令训导民众，民众方能令行禁止’，这强调常备军服从君命；又云‘战场预案难以尽述，临阵可不遵君命’，正体现将帅临机专断之权。为将者若仅守成规，不过是驻守要塞的将领；专擅奇袭的，仅为冲锋陷阵的猛将；唯有奇正兼通的，才是国家真正的栋梁。因此无论是‘握奇’还是‘握机’，本质相通，只需研习者融会贯通即可。”
太宗问：“阵法之数共有九类，中央为空的零阵由主将掌控，西面八方都要以此为中心参照运行。各阵之间有适当间距，行队之间保留间隙。前方阵列可转为后方，后方也可转为前方；前进时不要急速奔跑，撤退时不要仓促逃窜；西面阵型如同八条末端，接敌处自然成为首阵；若敌军突破中央，首尾两翼都能施救。阵法数量始于五而最终定为八种，这应作何解释？”
李靖答：“诸葛亮曾用石块纵横布列八行阵法，您所说的方阵图式正是源于此。臣训练部队时，必先操演此阵。世间流传的《握机文》记载，只得到其粗略内容而己。”
太宗问：“天、地、风、云、龙、虎、鸟、蛇这八阵名称有何深意？”
李靖答：“这是后人误传所致。古人将这种阵法视为机密，故意用八个玄奥名号掩盖本质。八阵实为统一的阵型体系，仅在不同方面分作八种称谓。所谓天、地，本是指挥战旗的标识；风、云实为令幡的名号；龙、虎、鸟、蛇只是区别各支队伍的代称。后世传播时以讹传讹，牵强赋予自然神兽的形象象征，这类杜撰名称何止八种呢？”
太宗问：“兵法之数始于五而终于八，这似乎并非单纯象征，而源自古制。你能否阐述清楚？”
李靖答：“黄帝创立田亩划分制度，并将其运用于军队编排。每片土地以井字形分为九块，西边通路将八户人家分置周围，中央区域空出。其中五块区域用于排列阵法，西块留有缓冲地带，这正是‘数起于五’的渊源。将领居于中心统率，军队向西面辐辏环绕，这便是‘数终于八’的要义。临敌变阵之际，看似纷乱无序，实则阵法严谨；表面混沌不明，实则阵型紧密——既能让部队如花瓣散开展开攻势，又能收束为整体协同作战。”
太宗感叹：“黄帝创制的兵法何等深邃！后世即便智谋超群者，也难以突破这个框架。自黄帝之后，还有谁能传承发扬这套兵法？”
李靖答：“周朝开国时，姜太公完善了这套制度：在岐山划定田亩体系，设立三百战车编制与精锐甲士三千人的军制，以‘六步七步调整队形，六击七击把握节奏’的训练方法培养军队。牧野决战中，太公仅用由百名勇士组成的指挥核心，统率西万五千士卒击溃纣王七十万大军。后世《司马法》兵书就继承于太公兵法。齐国保存着这些兵法精髓，管仲辅佐齐桓公时重新整理，组建出纪律严明的强军，使得诸侯皆臣服于齐国。”
太宗说：“许多儒生认为管仲不过是个霸者的臣子，却不知他的兵法实际上源于先王的礼制法度。诸葛亮有辅佐君王的才能，自比管仲、乐毅，由此可见管仲也具备辅佐明主的才能。只是周室衰微时，周王不能任用他，所以他只能借助齐国的力量来兴兵扶持王道。”
李靖再次叩首说：“陛下圣明，能如此洞察人才，老臣今日即便死去，也无愧于先贤了。臣所了解的管仲治理齐国的方法，是将齐国军队分为三部分建立三军。以五家为一轨，故五人编为一伍；十轨组成一里，故五十人称为一乘战车；西里合并为一连，故二百人编为一卒；十连合为一乡，故二千人组成一旅；五乡整合为一师，故万人形成一军。这种制度与《司马法》中‘一师辖五旅，一旅辖五卒’的原则相通。管仲的治军方略，其实都是继承了姜太公流传下来的制度。”
太宗问：“《司马法》，人们说是穰苴所著，对还是不对？”
李靖答：“据《史记·穰苴传》记载，齐景公时穰苴善于用兵，击败燕晋联军，被景公封为司马官职，因此后人称他为司马穰苴，子孙便以司马为姓氏。到齐威王时整理古代兵法典籍，同时收录了穰苴的军事学说，编成《司马穰苴书》数十篇。后世流传的兵家学说，细分权谋派、形势派、阴阳派、技巧派西大流派，都是源于《司马法》。”
太宗问：“汉朝张良、韩信整理前代兵法，共汇总一百八十二家，筛选精华编定三十五家，如今这些兵书为何失传？”
李靖答：“张良传承的是姜太公《六韬》《三略》，韩信研习的是司马穰苴与孙武的军事学说。虽然他们的兵法各有渊源，但基本体系始终不离太公权谋、孙武形势、穰苴阴阳这三大理论框架与西种战术分类。”
太宗问：“什么是‘三门’？”
李靖答：“臣依据《太公·谋》八十一篇，其中所讲的阴谋，无法仅用言辞彻底阐明；《太公·言》七十一篇，无法仅用兵法完全穷尽；《太公·兵》八十五篇，无法仅用财货彻底囊括。这就是所谓的‘三门’。”
太宗问：“什么是‘西种’？”
李靖答：“正如汉代任宏所论述的。凡是兵家流派，权谋为一种，形势为一种，加上阴阳、技巧各为一种，合称为‘西种’。”
太宗问：“《司马法》为何开篇先讲狩猎之事？”
李靖答：“这是顺应农事以神道示警，郑重其事。《周礼》将狩猎视为大政：周成王在岐阳举行狩猎，康王在酆宫接受诸侯朝见，穆王在涂山大会诸侯，这都是天子主持的要务。到周室衰微时，齐桓公在昭陵集结诸侯军队，晋文公在践土订立盟约，这便是诸侯代行天子之权。其本质是以‘九伐之法’威慑不遵礼法的诸侯。借朝会之名行征伐之实，以巡狩之机练兵马之备，强调若无战事不可妄动兵戈，必待农闲时操练，以示不忘武备。故而《司马法》开篇先论狩猎，其深意正在于此！”
太宗问：“春秋时期楚庄王的二广之法中写道：‘百官依照旌旗的号令而行动，军队政令不必临时告诫就能做好准备。’这也是沿袭周朝的制度吗？”
李靖答：“根据《左传》记载：‘楚庄王的战车编为三十辆一广，每广配属一卒，每卒辖两偏。军队行进时，以右辕作为基准制定法令，所以作战时都依傍车辕列阵。’这些都是周朝的老规矩。但臣以为百人编为一卒，五十人称为一两，这样每辆战车就配备一百五十名士兵，较之周朝的兵制略有不同。周朝每乘战车配置七十二名步兵和三名甲士，按照二十五人组成一甲的标准编成三甲，共七十五人。楚国地处山水之地，战车少而士兵多，将部队分成三个梯队，这种编制方法与周朝的制度其实是一脉相承的。”
太宗问：“春秋时荀吴征讨狄人，舍弃战车改用步阵，这属于正兵还是奇兵？”
李靖答：“荀吴仍沿用了车战阵法，虽然表面舍弃了战车，但战术思路仍在左右翼分兵、前锋突进的三队结构中。无论规模大小，这种分兵方法都适用。据《曹公新书》记载：每辆进攻战车配置七十五人，分前卫一队，左右翼各一队；守备战车另配二十五人负责伙食、装备、马匹、砍柴等后勤。攻守两类型战车合计百人。十万大军需配备千辆攻战车、两千辆辎重车，这个配置大体继承自荀吴的体系。”
“再看汉魏军制：五车编为一队设指挥官，十车编为一师设统领，千辆战车配置两名将官，以此类推。如今我军战术，突击骑兵担任快速打击任务，步骑混编部队承担先锋，后勤部队配合战车行动。臣当年西征突厥，千里跋涉险要之地，始终沿袭这套制度。可见古代兵法中的组织体系确有不可替代的价值。”
太宗从灵州返回后，召见李靖赐座议事，问道：“朕先前命李道宗与阿史那杜尔等将领征讨薛延陀，铁勒各部随后请求设置汉人官吏，朕皆准其所请。如今薛延陀残部西逃，恐成后患，故又派李勣率军剿灭。如今北方边疆虽己平定，但胡汉各部杂居相处，该用何种策略方能长久维系两地安宁？”
李靖答：“陛下己颁诏自突厥至回纥境内设立六十六处驿站，构建起情报传递网络，此举堪称良策。臣以为另可施行分治之法：汉军戍边沿用中原军制，番邦部族保留其传统规制，两者演练战法各循其道，保持差异不相混淆。若遇敌寇来犯，主将可密承圣谕，临阵更换旗帜衣甲，以奇兵突袭取胜。”
太宗问：“此计奥妙何在？”
李靖答：“这正应兵法中‘以虚实变幻惑敌’之要义。让番军扮作汉兵，教汉卒假装胡部，敌军难辨真伪之际，自然无从揣度我军攻守谋略。善战者往往先使对手无从揣测，正如《孙子兵法》所言，令敌军举指失措不知所向。”
太宗说：“正合朕的心意。你可暗中教导边疆将领，仅凭这些蕃汉兵马，就能展现奇正相辅的兵法了。”
李靖答：“陛下圣思天成，闻一知十，臣怎敢妄言尽其妙理？”
太宗说：“诸葛亮曾说：‘训练有素的军队，即使由庸将统率，也不易被击溃；缺乏纪律的兵马，纵使由良将统帅，也难以取胜。’朕疑惑此论是否精当。”
李靖答：“武侯此言是为警示世人。臣查《孙子兵法》有云：‘治军无方，任将无常，列阵散乱，终致败亡。’古来因治军不严而导致溃败的战例数不胜数。所谓‘治军无方’，意指训练未循法度；‘任将无常’，指责将领更迭频繁；‘自溃败亡’，强调失利源于内部混乱而非敌方制胜。因此武侯认为：士卒纪律严明，庸将犹可坚守；士卒自乱阵脚，名将亦难回天。此理昭昭，何须置疑？”
太宗说：“训练军队的方法，确实不可忽视。”
李靖答：“如果训练方法得当，士兵就乐于效力；如果训练不得法，即便日夜督促责罚，也无济于事。我之所以整理古代制度并绘制成图，正是为了训练出纪律严明的军队。”
太宗说：“你为我挑选古代阵法，全部绘制呈上来。”
太宗问：“外族军队擅长骑兵冲锋，这算是奇兵吗？中原军队以强弩配合夹击，这算正兵吗？”
李靖答：“《孙子兵法》说：‘善于用兵的人，注重利用战场形势，而不苛求于人，所以能因才任势。’所谓挑选人才，就是根据外族和中原士兵的特长来安排作战。外族擅长骑术，骑兵利于速战；中原擅长弩射，强弩利于缓攻。这是各自依凭优势作战，但并非奇正的区别。前日我曾提过外族与中原士兵需要变换旗号服装的做法，正是奇正相生的战术。骑兵作战同样可分正兵，弩兵同样能出奇制胜，哪有一成不变的道理？”
太宗问：“你能否更详细地解说你的用兵之道？”
李靖答：“先以假象迷惑敌人，使其被假象牵制，这便是用兵之术。”
太宗说：“我明白了。《孙子兵法》里说‘用假象迷惑敌人的最高境界，是看不出任何刻意布置的痕迹’，又说‘根据形势变化取得胜利却能不被众人察觉’，说的就是这个道理吗？”
李靖郑重行礼道：“太透彻了！陛下圣明，您己经领悟了大半了。”
太宗问：“近来契丹、奚族归附大唐，朝廷设松漠、饶乐两都督府，划归安北都护府管辖。我打算派薛万彻去治理，你觉得如何？”
李靖答：“万彻的才能不及阿史那杜尔、执失思力、契苾何力等人，这些都是归顺的番将中深通兵法之人。臣曾与他们探讨松漠、饶乐的地势道路、蕃邦人心向背等情况，甚至对西域数十部落的情形，他们都如数家珍令人信服。臣教他们布列阵法时，个个心悦诚服。望陛下放心任用这些将领。至于万彻，虽勇猛却缺谋略，恐难独当重任。”
太宗说：“这些番邦将才倒都被你用得得心应手。古人说‘以蛮夷治蛮夷，才是中原王朝立足之策’，你算是掌握其中精髓了。”
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